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Mensaje por Illyana M. Brand Lun Jul 21, 2014 11:05 am

Ea, ea, ea. Tengo una duda, o queja, bueno, más  bien una mezcla de las dos. Lo primero es, ¿cómo S.H.I.E.L.D. combate a los mutantes descolocados en esta época? De los cómics que he leído, todos son actuales y obviamente, no tendrán el mismo número de armas y tecnología que en la actualidad se han representado, por lo que descarté inmediatamente la idea usar elementos de la ficción de una época actual, ya que sería extremadamente incoherente ahora mismo, por lo que me queda la duda. Vamos, los mutantes son demasiado poderosos en su totalidad, por lo que me resulta estúpido que un agente de SHIELD -omitiré los puntos porque que jartera estarse colocándoselo- piense siquiera enfrentársele, lo cual es mucho más absurdo siquiera porque en muchas ocasiones agentes de SHIELD vencieron a formidables, hipermegapoderosos mutantes con sus cuerpos mortales y sus armas especializadas.

Segunda duda/queja. ¿No hay mutantes demasiado poderosos para tan cortas edades? Admito que hay quienes tienen un jodido don para aprender y evolucionar, léase la gran mayoría de los canons, pero creo que todos debieran tener una especie de límite. Algo que me ha surgido luego de leer varios poderes y pensar en los de mi otro personaje, que no escatima en gastos, ya lo saben, son demasiado poderosos para tener tan solo 17-20 años de edad. Por lo cual votaría por implementar alguna forma de restricción, porque de la noche a la mañana no se nace teniendo un sinfín de poderes y haciendo explotar media ciudad con un pestañeo. So, esa es mi duda/queja/sugerencia.

Gracias por leer <3
Illyana M. Brand
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29Humano.sí mismoHeterosexualKaren Gillan.17
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Mensaje por Remy E. LeBeau Lun Jul 21, 2014 11:34 am

+1 RT + FAV

Yo por mi parte sugiero que para limitar el poder de un alumno de Xavier's o militante de Erik, es que en su propio apartado de poder SE ESTABLEZCAN SU PROPIO LIMITE. De hecho, en los modelos de fichas, en "Poder" dice que se debe describir el poder y los limites que el propio pj tiene. Nadie lo hace y les aceptan la ficha igual ,¿no es hora de ponerse a revisar mejor? ¿O tenerlo en cuenta? Y no lo digo de mala leche eh.
Remy E. LeBeau
Remy E. LeBeau
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Mensaje por Nirvana O'Neill Mar Jul 22, 2014 12:32 am

Remy, perdona la intromisión en tu post, pero.. ¿Qué fichas has visto tú? Porque siempre revisamos que se tenga algún límite, ya sea dicho con pelos y señales o lógico. Vease yo misma. Nirvana tiene un límite y es que no controla del todo bien su mutación, por lo que hay ciertas cosas que un piroquinético puede hacer que ella no puede hacer o no controla. Antes de comentar algo así a la ligera, por favor, revisa bien todo y da pruebas de que les "aceptamos las fichas igual". Porque me paso horas leyendo fichas como para que me digas tal cosa, por Odín xD

Como ya hemos dicho en otras ocasiones, los límites en este foro lo ponen los usuarios, y tienen completa libertad a la hora de rolear. Si tuviera que limitar a Nirvana quiere decir que, por contraposición, debería ser capaz de controlar su poder. ¿Lógica? Ninguna.

Creo que ya Emma lo explicó (o según me ha dicho, vaya) que dejamos completa libertad pero que ponemos los límites nosotros mismos en tramas. En tramas de acción no vamos a perder de vista a mutantes poco experimentados, y si vemos que está exagerando sus poderes, se le avisa. Pero me parece que tener que hacer otra nivelación a la cual no van a hacer caso ni la mitad (¿hace falta que diga la cantidad de veces que repito en las fichas: por favor léete el tema de bandos y rangos?) y que parte de la otra mitad va a estar descontenta. Es un rollazo, y estamos ya trabajando en la nivelación y subnivelación para que todo vaya como la seda, o por lo menos eso esperamos.

Saluuuuudos.
Nirvana O'Neill
Nirvana O'Neill
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Mensaje por Jean E. Grey Mar Jul 22, 2014 8:28 am

Hola, Nirvana. Respondo con esta cuenta porque Illyana también es mi personaje y al fin y alcabo, fui yo la que hice la sugerencia/queja. Entiendo perfectamente lo que estás diciendo, también quiero comentar que en ningún momento este hilo se hizo con la intención de insinuar que la administración no hace su trabajo en revisar los límites, sino que hay que llamar un poquito la atención de los usuarios en cuanto al tema de poderes se refiere y te lo comento porque yo, como usuaria que maneja a un simple humano y a un mutante a la vez, veo que estamos desfasados un poquito en cuanto los límites de poder y entiendo que busquen un foro libre donde cada quién se imponga sus propias cosas, no tener que ser limitados por la administración, pero también ésta debe tener un debido control sobre los mismos. A mí no me molestaría que me hicieran corregir mi ficha porque mi poder es demasiado poderoso, Dios, es ilógico.

Nirvana O'Neill escribió:  Si tuviera que limitar a Nirvana quiere decir que, por contraposición, debería ser capaz de controlar su poder. ¿Lógica? Ninguna.

¿En serio has dicho eso? ¿De verdad? O sea, flipo. Limitar a un personaje no es decir que controla su poder, es decirle que no puede ser Dios y hacer lo que se le venga en gana. Imagínate que llega alguien con 20 años y te dice que puede controlar los átomos a su disposición, controlar, crear, generar, etc. Te pone una bonita descripción sobre eso, tú le aceptas, perfecto. Sin embargo, ¿y dónde están las limitaciones? El personaje puede crear un universo si le place, desintegrar personas, objetos, cualquier cosa. Pero oh, tú no sabías eso, y sólo te vas a dar cuenta de que esa persona puede hacer toda esa clase de maravillas cuando de repente te salte en rol con algo tipo y con tan solo mirar el arma de la agente Petufinia, la desintegre átomo por átomo. Vale, hay está la cuestión, yo quedo flipando si alguien me salta con algo así de repente, por qué, el crío tiene veinte añales, yo soy una agente de SHIELD con treintaypuyalos y el man me va a desintegrar el arma con solo mirarla. LOGIC NOT FOUND.

Por eso las limitaciones son necesarias, hay que apuntarlas, exigirlas con exactitud. Yo tuve que editar mi ficha hoy ─la de Jean, of course─, porque he sido consciente de que no puedo andar por la vida usando mis poderes como si fuera Dios. No es normal, pone en desventaja a los demás con respecto a los mutantes, es ilógico que en un universo donde SHIELD le ha pateado el trasero a los mutantes antes, venga a tener miedo ahora mismo porque éstos están demasiado Overpowered y si quieres que te cite fichas, con el respeto que se merecen los respectivos usuarios y personajes, te las citaré:

Spoiler:

El personaje en cuestión puede interrumpir poderes psíquicos, quemar/derretir/incinerar gente y objetos. En cima, rodearse de un aura de plasma ardiente que me suena a una clase de escudo, a parte, puede volar a altas velocidades y levantar objetos pesados. Encima, capacidad para destruir en masa. Y quiero resaltar, a parte de todo eso, dice abajito, que limita sus poderes por miedo a dañar el planeta, su atmósfera y el campo ─mejor dicho, los campos─ electromagnéticos.

Te pregunto, Nirv, ¿ves un límite de verdad ahí? Ella lo que dice es que no se sobreextiende en el uso de sus poderes para que de casualidad no haga estallar el planeta tierra y se cargue a la humanidad, pero que si no se controla, pues, vale miercoles la vida. No hay límites, vemos a una mutante ─y sigo flipando al decirlo─ de literalmente nivel Omega, que puede ir de perlas por la calle haciendo kaboom sin importarle. Y lo que más me hace pensar es el hecho de que tiene 20 años. ¿Coherencia? ¿Lógica? No hay.

En cambio, es muy diferente encontrarse algo así:
Spoiler:

¿Ves? Alguien que está totalmente controlado de sus poderes, establece límites sin afectar el verdadero potencial de su poder, es totalmente diferente a lo que ocurre con el poder hablado en el primer ejemplo. Y repito, no estoy diciendo que a ustedes se le pasen, sino que hay cosas en las cuales se debe fijar más y exigir un control en ellos. Porque así mismo como en varias fichas comentaste que debían ponerle límites a sus poderes, un ejemplo te nombro la de Eveni, la chica que puede hacer envejecer objetos y voluntad ─y aún así sigo viéndolo demasiado overpowered para una chiquilla de dieciséis años, pero es mi humilde opinión─, así que simplemente no digas que no tiene lógica ponerle límites, es controlar a los personajes para que no terminen siendo los dioses del universo que al menor descuido, destruyen medio planeta tierra.

Por eso mismo, quisiera que se implementara una nivelación numérica, no sé, por escalas, ago que te diga que puedes hacer o no con tus poderes, para que no vayas por la vida haciendo explotar todo. Por otro lado, sigo sin saber qué formas/armas/etc tienen por general los agentes de S.H.I.E.L.D. para luchar contra los mutantes en los casos normales.

Gracias por leerme otra vez, realmente disculpa las molestias que te estamos haciendo tomar DD:
Jean E. Grey
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Mensaje por Earth-616 Mar Jul 22, 2014 8:54 am

Aquí Nirvana, que estoy trabajando desde esta cuenta.
Relax, Jean, que tampoco hay que ponerse como te pones. Yo contesté eso porque Remy comentó tal cosa, y simplemente se lo comenté a él, no en referencia a tu duda/sugerencia/queja. Es que si me vas a venir con esa forma de hablar no quiero molestarme en contestarte, seriously, pero lo voy a hacer por puro respeto. Realmente deberían mirar las correcciones que hacemos en las fichas porque, como mencionas, ya se han hecho correcciones de poder de ese tipo, varias y reiteradas veces. ¿En serio me estás diciendo tú eso, Jean? Un poquito de por favor. ¿Podemos fallar? Claro que sí, claro, no siempre tenemos un buen día. Pero decir que esto es una regla general y que nunca corregimos pues me parece un poquito exagerado.
Y como ya he dicho y repetido mil quinientas veces en lo que llevo de tema, en otros y por la chatbox directamente a tu persona, estamos trabajando en ello. Desde que la user de Sammuel nos vino personalmente al Skype a proponernos un sistema de nivelación estamos trabajando en ello. Dejad de pensar que se puede hacer de un día para otro porque no es así, en serio. Esto a tiempos parciales entre aceptar fichas, crear tramas y hacer eso, aparte de hacer mis maletas, y eso sólo yo, imagínate el resto de la administración. Sí, estamos trabajando en ello, pero no podemos ir más rápido, ya sabemos que quieren una nivelación pero pedimos paciencia.
Por otro lado, ¿que no tiene lógica ponerles límites? Creo que ya he comentado arriba que varias veces, y tú misma lo has visto, hemos puesto límites. Así que... Con no poner límites me refiero a que, directamente, digamos que tal cosa es imposible. Tratamos de adaptarnos a lo que quiere el usuario y, repito, no somos perfectos. Hey, hacemos lo que podemos tratando de adaptar un complejo sistema de nivelación que tiene Marvel a un foro con dados y que todo sea intuitivo para aquellos en los que este es su primer foro de rol (que te aseguro que los hay, así que sed un poco lógicos en que queremos adaptarnos a todo el mundo).

Y por otro lado, la nivelación que estamos diseñando posiblemente afecte también a los humanos en S.H.I.E.L.D., sólo que constará de campos distintos que en el caso de los mutantes. Hasta ahí puedo leer.
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Mensaje por Jean E. Grey Mar Jul 22, 2014 9:23 am

Sinceramente, creo que has malinterpretado todo y te lo has tomado como un ataque a ti misma, cosa que no lo es ni por asomo, pero no puedo controlar ese tipo de cosas. Por cierto, y con todo el respeto que te mereces, si no puedes aceptar una simple crítica, de veras que administrar un foro se te hará muy difícil. Además, de reiterar que en ningún momento he dicho que no lo hagan, es más, te dije claramente que sabía que hacías correcciones y le prestabas atención a ese tipo de cosas, pero que había que ser más cuidadosos con esos apartados. No te lo tomes a mal, Nirvana, nada más es una simple sugerencia y dentro de los estándares de cordialidad que conozco, está bien establecida.

Y por favor, deja de tergiversar mis palabras. He dicho y explicado con ejemplos claramente a lo que me refiero con límites, nunca he manifestado que digan que tal cosa es imposible cuando está dentro de los estándares. Yo hablé con Emma y le expuse el punto, ella me entendió y estuvo de acuerdo con eso. Nadie les está pidiendo que corran a hacer la nivelación, simplemente les hago una observación de las diferentes problemáticas que puede ocasionar el no tener una y que me gustaría que se implementara tan pronto como la administración encuentre un espacio de tiempo.

Lo último no lo responderé, porque ya he dicho todo arriba, repito, no cambies el significado de mis palabras, he expresado de manera clara que no estoy ni desmeritando el trabajo que hacen, ni mucho menos. En realidad, apruebo las correcciones y todo lo que has venido haciendo al igual que la administración en general, pero siempre hace falta una ayuda extra para que se puedan percatar de los pequeños fallos para que todo funcione bien, si no puedes lidiar con esas pequeñas observaciones, pues, ya lo mencione, tendrás problemas y este tipo de reacciones que no van acorde.

En fin, gracias por responder mi duda. Esperaré al sistema de nivelación, así que puedes cerrar.

Saludos.
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Mensaje por Earth-616 Mar Jul 22, 2014 9:29 am

Bueno, si tú crees que he tergiversado tus palabras, pues perdóname. A la próxima mandaré a Emma que parece que te entiendes mejor con ella y listo. Me limitaré a hacer todo el trabajo que ya hago por el foro y le dejaré las sugerencias a ella y listo. Me disculpo por lo que te haya podido molestar y seguiré haciendo mi trabajo tal y como lo hago. Y si realmente te parece que debería hacer un cambio en mi manera de administrar, me gustaría que dispusieras tal reflexión en mi bandeja de entrada.
Saludos.
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